Profil ICC pour l'export des Tiff

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par bob50 le Mer 11 Mai - 13:41

Bonjour,
je ne savais pas qu'il existait un "french forum" sur Capture One. Bonne initiative. Voilà mon problème : je viens de m'apercevoir que mon réglage du profil ICC pour l'export des TIFF avait sauté (il affiche srvb...). Je n'ai pas manié l'export depuis longtemps et je suis dans plusieurs logiciels/process en même temps. J'ai soudain un grand doute sidéral  : qu'utilisez vous comme profil dans la perspective de l'impression (=imprimerie) ? Y a t-il un intérêt de passer de Adobe RVB au profil de l'appareil ?
Précision  : je suis en version 8, et par ailleurs  les profils de l'écran apparaissent dans le menu de sélection.

bob50

Messages : 5
Date d'inscription : 11/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Mer 11 Mai - 14:00

Bonjour et bienvenue !
il semble que le doute soit effectivement sidéral;)
Si vous travaillez dans plusieurs soft il est important de garder une continuité dans la gestion des profils.
Si vous exportez en tiff a partir de C1 dans le but de retouche/montage dans PS (ou autre) il est important de rester dans un espace le plus large possible et en 16 bit, pour ma part un profil comme le Prostar rgb est indiqué, mais si le but est de convertir le tiff en cmjn pour impression l'eci rvb peut paraitre plus indiqué.
Maintenant l'Adobe rvb est pour moi a proscrire, quand au profil appareil il n'est utile que pour effectuer un tiff pour calibration et ne doit en aucun cas être utilisé pour une sortie "imprimerie". 
Petite question logiciel/process signifie quoi ?Wink
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par bob50 le Mer 11 Mai - 14:45

Merci, mais ce ne serait pas plutôt le CEI rgb ? En fait, je cherche l'espace le plus large possible. Quitte à ce que l'imprimeur fasse sa propre cuisine, car les mêmes TIFF sont aussi destinés à des tirages papier.
Pour le reste, je travaille avec plusieurs logiciels en  même temps, plusieurs disques, dont des sauvegardes, avec des données de plusieurs versions...  En clair, je fais un reset général avant les MAJ, et parfois je nage un peu...

bob50

Messages : 5
Date d'inscription : 11/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Mer 11 Mai - 14:54

En clair, je fais un reset général avant les MAJ, et parfois je nage un peu...

Oui moi aussi, et quand je dis ECI Rvb il s'agit bien de ECI
http://www.eci.org/en/downloads
Et quand a un espace large et possédant une bonne linéarité le Prostar rgb est a mon avis le meilleur choix.
https://www.dropbox.com/s/ylw7n6cj6ju4m26/ICC.zip?dl=0
vous le trouverez en suivant ce lien
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par bob50 le Mer 11 Mai - 15:25

Je vais aller voir ce soir. Je posais la question, car en natif, CO offre le profil CIE RGB.

bob50

Messages : 5
Date d'inscription : 11/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Mer 11 Mai - 15:36

mais en natif de quoi ???
C1 a un espace de travail interne non modifiable, des profiles d'entrée,  et des profils de sorties a déterminer dans les recipes de sorties, et qui permettent de prévisualiser une image en fonction des réglages de profile d'épreuve.
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par bob50 le Jeu 12 Mai - 9:22

CEI rgb est en effet un profil de moniteur.

bob50

Messages : 5
Date d'inscription : 11/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Jeu 12 Mai - 9:48

Bonjour,
Je suis un peu novice dans le domaine des profils, j'avoue que je n'en tenais pas trop compte en développement (lorsque j'utilisais Lr), sauf pour l'impression.
A propos du profil prostar qu'indique Alain, je le trouve dans les "profil couleur" pour impression dans C1 mais je ne le trouve pas dans les "caractéristiques de base" - "profil ICC".
Henri

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par bob50 le Jeu 12 Mai - 10:03

Sur ma version, je ne l'ai pas du tout. Je n'ai que Prophoto RGB !

bob50

Messages : 5
Date d'inscription : 11/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Jigé-24 le Jeu 12 Mai - 10:18

@bob50 a écrit:Sur ma version, je ne l'ai pas du tout. Je n'ai que Prophoto RGB !
Sur le fil, A.Alain donne l'adresse où on peut le télécharger ( http://www.eci.org/en/downloads). Il ne reste plus alors qu'à copier le fichier "ProstarRGB.icc" dans le dossier "Capture One 9/Color Profiles/Common" ( sous Windows, sous Mac c'est probablement pareil ).

Jigé-24
Chef opérateur
Chef opérateur

Messages : 251
Date d'inscription : 02/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Jeu 12 Mai - 11:40

Merci Jigé, j'ajouterai "Phase One/Capture One 9, etc ...
 J'ai bien trouvé le profil Prostar et l'ai fait reconnaître par C1, par contre je n'ai aucune trace de ProPhoto dans C1 ni sur mon PC !

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Jeu 12 Mai - 12:27

"caractéristiques de base" - "profil ICC".

Mais j'espère bien qu'il n'est pas dans les caractéristiques de base ce n'est pas un profil d'entrée. Mais un espace de travail et il ne doit être utilisé que comme tel !
C"est a dire dans les paramètres de sorties
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dans C1 il est impératif de différencier les profils d'entrée que l'on retrouve dans les caractéristiques de base, le profil de sortie qui se trouve dans les paramètres de sortie, et ce peut étre un profil destiné a la retouche dans un éditeur type PS dans ce cas Prostar est idéal. Mais il peut aussi s'agir de profil d'imprimante, impression cmjn. Voir un srgb pour les images web !!!
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Jeu 12 Mai - 12:39

Et j'ajouterais que dans LR même si c'est un peu différent; Les profils on leur importance.
Adobe a trainé la patte pour fournir un soft proof dans son logiciel, mais a ce jour c'est fait Evil or Very Mad
Donc comme je n'ai plus LR sur mes Macs je passe par camera raw.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On voit ici que dans les profils d'appareil on peut choisir un profil .dcp et qui d'ailleurs deviennent intéressants depuis que l'on peut faire des .dcp digne de ce nom avec des mires infiniment plus performantes que la 24 de colorchecker.
Mais c'est un autre sujet.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et on voit ici que l'on peut choisir son profil de sortie.
Donc on peut et doit tenir compte des profils dans LR !!!
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Jeu 12 Mai - 14:35

Merci Alain pour ces précisions. Je joints un lien pour aller plus loin, qui me semble intéressant et compréhensible.

  http://www.blog-couleur.com/?Quel-est-le-couple-de-profils

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par pgrat le Ven 13 Mai - 9:05

@Henri T. a écrit:...

  http://www.blog-couleur.com/?Quel-est-le-couple-de-profils

Cet article est ancien et les choses ont changé ...
La norme est aujourd'hui la FOGRA 39 et l'ECI fournit depuis déjà un moment une version 2 de l'ECI-RGB bien préférable à la v1 et qui possède la même courbe de transfert que le ProStar.

Cdlt
avatar
pgrat
Chef opérateur
Chef opérateur

Messages : 276
Date d'inscription : 06/04/2013
Localisation : Finistère sud

http://laurentiaart.com/WP3/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Ven 13 Mai - 11:46

Oui effectivement même si le raisonnement est "plutôt correct" les choses évoluent ce qui était vrai il y'a 10ans ne l'est plus aujourd'hui , et c'est aussi pourquoi on ne calibre plus les écrans comme a l'époque du cathodique et que même si cela en défrisent certains les courbes linéaires sont la norme Twisted Evil.
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Dim 22 Mai - 18:46

Bonjour,
Comme espace colorimétrique, je voudrai utiliser ProPhoto RVB, pour l'impression, mais je ne le trouve pas dans les profiles de sortie RVB. Jusqu'à présent je l'utilisais avec Lr et je me suis rendu compte qu'il n'apparessait pas dans C1 ? Ai-je raté quelque chose ? Je suis sous PC.
Merci

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Dim 22 Mai - 20:09

Bonsoir, je comprends mal l'intérêt voir l'utilisation du Prophoto pour l'impression ???
et de quelle impression s'agit-il ? imprimante maison ou impression extérieur ?
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Dim 22 Mai - 20:38

@A.Alain a écrit:Bonsoir, je comprends mal l'intérêt voir l'utilisation du Prophoto pour l'impression ???
Bonsoir Alain,
   "ProPhoto RGB a été conçu pour englober les gamuts des appareils à large gamut. Il respecte scrupuleusement tout les gamuts d'impression, notamment les imprimantes photo les plus performantes. Sur ce plan, il présente un incontestable avantage sur ses collègues Adobe RGB et eciRGB_v2." 
  Tiré du livre de Jean Delmas " La gestion des couleurs".
Mon intention est de maximiser la réussite et la qualité de mes prochains tirages personnel jusqu'au A3+, et également, pour les tirages plus important sur Dibond notamment, transmettre et assurer les résultats auprès d'un tireur.


Dernière édition par Henri T. le Lun 23 Mai - 9:08, édité 2 fois

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par pgrat le Lun 23 Mai - 8:13

Bonjour Henri.
Encore une ânerie de l'ami Delmas ! Very Happy
ProPhoto avec son gamma de 1.8 est à éviter soigneusement ... Alain vous a indiqué ProStar qui offre le même gamut mais ne présente pas l'inconvénient du gamma. De plus, l'eciRGB v2 est parfaitement adapté à l'isocoated v2 pour les travaux sur presse.
Toutefois, ces espaces sont des espaces de travail et non d'impression, donc pour vos impressions personnelles, il convient de passer directement de l'espace de travail (Prostar) au profil de votre papier/imprimante si vous les faites vous-même.
Pour vos travaux sur Dibond et autres impressions, demandez à votre prestataire ce qu'il souhaite avoir en termes de format et d'espace. Ces choix lui sont en partie dictés par son matériel d'impression.
avatar
pgrat
Chef opérateur
Chef opérateur

Messages : 276
Date d'inscription : 06/04/2013
Localisation : Finistère sud

http://laurentiaart.com/WP3/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Lun 23 Mai - 8:33

Bonjour Pascal;)
Je ne saurais dire a qu'elle époque ce fameux bouquin a été pondu mais cela fait un certain temps qu'il emmène des lecteurs sur de voies de garage !
L'ami pgrat a bien résumé les choses, si vous souhaitez imprimer vos images, et vous avez raisons, il convient de travailler avec le profil qui sera utilisé pour l'impression.
Pour compléter les propos de Pascal voici deux captures d'écran qui explicite rapidement la grosse différence entre le prophoto et le prostar.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][url=http://www.servimg.com/view/18183041/147][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]
Le gamma 1,8 est d'une autre époque (comme l'auteur cité plus haut) la disparition des écrans cathodiques (entre autre) a changé la donne dans pas mal de domaine !
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Lun 23 Mai - 8:35

PS : Avez vous Photoshop ?
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par pgrat le Lun 23 Mai - 9:39

@A.Alain a écrit:Bonjour Pascal;)
Je ne saurais dire a qu'elle époque ce fameux bouquin a été pondu mais cela fait un certain temps qu'il emmène des lecteurs sur de voies de garage !

Bonjour Alain,
la dernière mise à jour doit avoir environ 4 ans, mais les mêmes bourdes ont été reconduites intégralement ! Wink
Je comprends que cet ouvrage fasse office de référence auprès des béotiens, malheureusement il faut déjà connaître pour relever les erreurs et les connaisseurs n'ont évidemment pas besoin du livre ...
avatar
pgrat
Chef opérateur
Chef opérateur

Messages : 276
Date d'inscription : 06/04/2013
Localisation : Finistère sud

http://laurentiaart.com/WP3/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par Henri T. le Lun 23 Mai - 10:08

Bonjour Alain, bonjour pgrat,
En ce moment, je suis plongé et j'essaie de comprendre ce domaine qu'est la gestion des couleurs, passage obligé pour l'impression.
Non, je n'ai pas Photoshop, je n'en ai pas l'utilité dans ma pratique photographique et tant que je peux m'en passer ... Le dépôt du livre de Delmas date de 2012, il décrit 15 espaces de travail RGB mais le ProsTar RGB n'est pas indiqué, ou peut-être le nom a-t-il changé ? Le gamma du Prostar doit être L* non ? Je pense bien utiliser les logiciels de dématriçage mais je suis une "bille" en informatique ! En tout cas, je tiens compte de vos remarques et avis et je continue à explorer et comprendre ce monde un peu obscure pour le moment !
Henri

Henri T.
Operateur
Operateur

Messages : 116
Date d'inscription : 06/05/2015
Localisation : Rhône-Alpes

http://www.fluidr.com/photos/decalade

Revenir en haut Aller en bas

Re: Profil ICC pour l'export des Tiff

Message par A.Alain le Lun 23 Mai - 10:59

Il n'en parle pas et a même "découvert" et plus ou moins admis l'utilité des profils "linéaire" depuis peu Embarassed
Maintenant je vais brièvement vous démontrer pourquoi le Prophoto est a bannir.

-En couleur rvb on travail sur 256 niveaux, 0 pour le noir et 255 pour le blanc, OK ?
-En mode LAB on a une échelle de 0 a 100
on peut donc logiquement déduire voir mathématiquement, que un gris moyen si situe a 128 en rvb et 50 en LAB on n'y peu rien les chiffres sont têtus.

Si je créer un document dans Photoshop ou tout éditeur bitmap, document dans l'espace de travail Prophoto et que je demande de me remplir ce doc avec 50% de gris je dois donc avoir un gris a 128 en rvb en 50% en LAB, toujours d'accord ? 

Eh bien regardez cette capture d'écran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai bien demandé un gris moyen, j'ai 128 en rvb et combien en LAB ??? 61 bah mince alors aurait-on un souci ?

Par contre dans l'espace Prostar :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
nous retrouvons nos petits 128 et 50 et la démonstration pourrait se poursuivre avec l'eciRVB qui a un gamma linéaire lui aussi.

Alors pour conclure je n'ai rien contre l'auteur de ces bouquins mais il faudrait a tout le moins les réactualiser, on ne travail plus depuis environ une bonne quinzaine d'année comme on le faisait au siècle précédent, les technologies évoluent dommage que l'esprit de certains reste figé a un autre époque Embarassed
avatar
A.Alain
Admin

Messages : 1271
Date d'inscription : 16/03/2013
Localisation : Haute -Savoie

http://leblogaaphoto.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum