Un livre en français est annoncé !

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 13:23

Sinon, quand tu dis que la photo est encore un métier... Heu, heureusement que l'on n'en n'est pas resté aux collodions humides !

Si tu veux que l'on en débattes, je vais te dire une chose : je suis pour la cohabitation entre les photographes de métier et les amateurs. Par exemple, lorsque je suis invité à un mariage, je n'aime pas prendre de photos à la place du reporter professionnel parce que cela m'empêche de faire des mondanités avec les autres invités et accessoirement cela m'empêche d'avoir accès au buffet froid... Et puis, c'est trop de responsabilités pour un amateur. 

Par contre, lors d'un repas de quartier, je trouve plus normal que ce soit en tant que participant que je prennes des photos, parce que cela ne justifie pas l'intervention d'un reporter pro...

Je ne suis pas pour que la photo soit réservée à une élite, tout simplement parce que cela limiterait la possibilité à certaines personnes la possibilité de se créer une mémoire personnelle et collective, fût-elle inhumée dans de vieux disques durs.
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 13:30

@A.Alain a écrit:Je te rassure je suis loin...loin ... de tous mes états Evil or Very Mad

Et si je continue a maintenir ce forum en ligne c'est aussi et surtout pour les "enfants" pour lesquels j'ai le plus grand respect !

Mais les enfants ont parfois besoins de conseils dans leurs lectures, et je dis bien conseils pas interdits:x
Surtout pas ...

Et ben pour l'instant, les conseils de lecture doivent être plutôt limités : entre celui en anglais sortis il y a quelques mois dont le site de Phase One fait la promotion, mais qui a pour principal défaut celui de la langue, et celui en français qui a pour avantage celui de la langue, mais dont le défaut est d'être "trop" accessible... Pour l'instant, il va falloir ronger son frein !

Je crois qu'il va falloir faire encore un peu de lobbying pour que Phase One nous donne accès à une meilleure doc qui satisfasse tout le monde !
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par PM-C1 le Mer 20 Juil - 13:34

Je vois que le débat s'anime  Shocked
 
Sur les derniers postes, je soutiens Alain. En effet, à chaque fois que j'ai eu des questions, même basiques, il a toujours été présent pour y répondre.
Pour ma part, j'ai commandé le livre à la FNAC et je devrai le recevoir aujourd'hui ou demain (oui, la FNAC a repoussé la parution de semaines en semaines, alors que c'était déjà dispo en librairie, pas très honnête sur ce coup là) et je n'attends pas que ce livre fasse de moi un virtuose de C1. Mais comme je viens de la concurrence; j'ai sans doute pris de mauvaises habitudes de travail héritées de mon ancien outil. Du coup je compte un peu sur l'ouvrage pour apporter des corrections à ma méthode.
 
Et bien sûr, si je ne trouve pas mes réponses, je poserai mes questions ici Wink

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 13:40

@Sartorius
Là on est d'accord il faut effectivement leur donner le sentiment que le marché "Français" n'est pas qu'anecdotique.
Et c'est le but de ce forum, je n'ai aucun rapport privilégié ou commercial avec Phase one, je ne connais rien de plus que ce que le commun des mortels sait, mais j'aime et je crois en ce produit et ce lieu est destiné a ça.Wink
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 13:45

Ne t'inquiètes pas, je n'irais pas jusqu'au clash avec Alain, je le respecte trop pour cela en tant qu'administrateur et animateur du forum... Et puis en plus, je commence à le connaître, donc je ne vais pas jouer au mauvais garçons juste pour le faire "criser" comme on disait dans ma classe à l'époque où j'étais écolier !

Bien-sûr que ses conseils sont toujours pertinents, CF lorsque je lui ai demandé si je devais continuer à travailler en mode session ou changer pour celui en Catalogue en fonction de mon flow...

Mais ce qu'il faut comprendre au sujet de ce livre (moi, je l'ai commandé chez mon libraire de quartier et je l'ai eu dans la semaine qui a suivi sa parution, comme quoi la FNAC n'est plus ce qu'elle était !) c'est qu'il peut constituer un terreau de base pour initier les débutants sur ce logiciel, et à partir duquel, ceux-ci peuvent venir vers notre forum poser des question plus précises que s'ils venaient de nul part ! ;-)
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 13:45

@PM-C1
Merci mais pas de soucis, je ne suis pas le dernier a monter dans les tours;)
Ce qui compte c'est effectivement que l'utilisateur Mac et PC trouvent réponse a leur questions.
Pour le Mac je gère sur un certain nombre de points, pour le PC d'autre ont les compétences.
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 13:48

@Sartoruis

Pas de soucis la conversation est cordiale et c'est le principal;)
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 13:50

Justement, comme je l'ai dit dans ma première critique du livre, l'une des principales faiblesses de l'auteur du bouquin, c'est qu'il vient du PC et qu'il connait mal l'univers du Mac, que ce soit au niveau de la gestion du bureau, ou tout simplement des raccourcis clavier et de la souris qui a intégré le clic droit depuis quelques années...
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 13:57

T'es chiant lol!

Tu vas m'obliger a le lire.

Il est un fait certain les versions Mac et PC ne sont pas équivalentes, ce n'est pas normal, mais c'est souvent vrai dans nombre de soft.
Je vois fleurir sur le forum CI une discussion sur le problème du profil en export vers une appli externe(sur pc) perso je n'ai jamais rencontré ce cas (sur Mac) ???
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 14:07

Parce que tu vas encore sur les autres forums photo ? Moi, je n'y suis jamais resté plus d'un an, et en général, c'était beaucoup moins, de l'ordre de quelques jours à quelques semaines parce qu'ils étaient plus cinglés que moi, ce qui constitue déjà un exploit en soit, surtout lorsqu'on regarde mes photos... lol!
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 14:16

Oh bin oui !!!

Je regarde les écrits a gauche et a droite !

Mais si cela a été un de mes réflexes du matin c'est beaucoup moins vrai !!!

Et par contre je continue a suivre l'évolution des produits du métier Wink
En tous cas dans mon "environnement" logiciel.
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par tenmangu81 le Mer 20 Juil - 16:17

Pour ma part, je continue à pratiquer certains forums, en nombre restreint . Au début, c'était pour apprendre, et maintenant un peu plus pour aider......Wink

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 16:29

Oui, mais soit c'est chronophage, soit prise de tête, soit les deux ! C'est pour ça que j'ai arrêté et que j'aime bien celui-ci, justement parce que ce n'est aucuns de ces travers... Evil or Very Mad
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A-snowboard le Mer 20 Juil - 16:51

Bon je vais pouvoir faire ma pub pour mon petit forum photo ! lol! (Pas taper :p )

Plus serieusement, en vous lisant, je me demande si je ne vais pas prendre le bouquin au final. Si c'est plus organisé que sur le site de C, c'est déjà ça de pris.

Après je trouve ça dur de partir de 0 quand t'as déjà été sur un autre outil. Perso je n'ai pas cette capacité. ^^

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 17:09

Non A-snowboard !!!
il ne s'agit pas de repartir de zero "COMPLETEMENT" mais de repartir avec un œil neuf a chaque fois et SURTOUT ne pas rechercher les habitudes,outils, et autre que l'on a pu connaitre et pratiquer précédemment Wink
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Mer 20 Juil - 17:18

@A-snowboard
J'ai fais un tour sur ton lien Very Happy si la post prod n'était pas aussi conséquente, j'aurais sans doute continué a faire du mariage.
Mais trop de temps passé (pour moi) en rentrant au studio Embarassed
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 17:19

@A.Alain a écrit:Non A-snowboard !!!
il ne s'agit pas de repartir de zero "COMPLETEMENT" mais de repartir avec un œil neuf a chaque fois et SURTOUT ne pas rechercher les habitudes,outils, et autre que l'on a pu connaitre et pratiquer précédemment Wink

Alors là, je suis complètement d'accord avec toi ! Il s'agit d'être capable de sortir de sa routine en redécouvrant sous un jour neuf des fonctions et des outils que l'on croyait savoir maîtriser, ou à l'inverse, dont on ne savait pas par quel bout le prendre.

Pour donner un exemple à A-Snowboard, dans ce livre l'auteur explique les différences entre les modes sessions et catalogues, mais il ne va pas assez loin pour déterminer quand on a le plus intérêt à se servir de l'un plus que de l'autre, ou plus précisément, quels avantages à tirer de l'un ou de l'autre en fonction de ses objectifs de flow et les combiner comme il le fait lui-même...
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par Sartorius le Mer 20 Juil - 17:44

PS : je viens de faire un petit tour sur ton forum, A-snowboard et je le trouve sympa ! Je ne sais pas qui s'est occupé de sa charte graphique mais elle fait très professionnelle, et le règlement sans être original, n'est pas trop liberticide. Le poids et les dimensions des photos que l'on peut y poster me paraissent raisonnable. Bref, je trouve les bases de ton forum assez bonnes. Mais je ne suis pas encore allé dans les galeries rubriques pour voir ce qu'y postent ses membres.

Reste que je ne suis pas parisien et que je n'ai plus trop envie de m'engager dans des forums spécialisés si cela doit se terminer comme d'habitude dans des conflits d'ego comme je l'ai vu dans tant d'autres, à moins que ce ne soit de l'incompréhension mutuelle et totale... Crying or Very sad

Fin du hors sujet, après on peut passer en mode privé pour continuer autour de celui-ci. ;-)
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A-snowboard le Mer 20 Juil - 20:37

@A.Alain a écrit:Non A-snowboard !!!
il ne s'agit pas de repartir de zero "COMPLETEMENT" mais de repartir avec un œil neuf a chaque fois et SURTOUT ne pas rechercher les habitudes,outils, et autre que l'on a pu connaitre et pratiquer précédemment Wink

c'est la 3eme fois que tu me le dis non ? Laughing  (Mais t'as raison sur le fond, c'est juste que perso j'ai du mal)

@Sartorius a écrit:Pour donner un exemple à A-Snowboard, dans ce livre l'auteur explique les différences entre les modes sessions et catalogues, mais il ne va pas assez loin pour déterminer quand on a le plus intérêt à se servir de l'un plus que de l'autre, ou plus précisément, quels avantages à tirer de l'un ou de l'autre en fonction de ses objectifs de flow et les combiner comme il le fait lui-même...

J'ai rien trouvé de poussé sur le sujet ET en français. Que ce soit en tuto écris ou vidéo. (en français).
J'ai eu un petit début de réponse sur le forum (sessions par mariage), mais pour le moment à part tester moi même je n'ai pas d'autres choix. C'est dommage car je suis sur de passer à coté de pas mal de possibilités.
Faudrait que je regarde dans les archives de ce forum s'il y a eu un topic la dessus. ça peut me donner des pistes. Smile


@A.Alain a écrit:@A-snowboard
J'ai fais un tour sur ton lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] si la post prod n'était pas aussi conséquente, j'aurais sans doute continué a faire du mariage.
Mais trop de temps passé (pour moi) en rentrant au studio [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est ou la fonction @ ?

Me dit pas que tu en pas de post prod avec la pub Shocked

Coté mariage, je fini mon rodage, mais en post prod, c'est une grosse journée de boulot max (tri + post prod). Avec C1, je ne sais pas encore, mais comme j'ai un meilleur rendu de couleur de base, ce n'est pas impossible que ça aille plus vite. (sans parler que ça rame moins ^^ )
(Bon je suis en phase d'apprentissage, forcément ça mettra un peu plus de temps)

@Sartorius a écrit:PS ...

Merci. On va passer en privé, je ne voulais pas lancer une discussion ici, à la base c'était juste une boutade. Smile (Et avec le recul je me dit que ma phrase était très mal placée, donc mes excuses :/ )

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Jeu 21 Juil - 8:09

Me dit pas que tu en pas de post prod avec la pub

Bien sur que oui mais je n'ai pas 300 images a traiter dans délai raccourcis, j'aime passer un peu de temps sur mes images et pour le coup 2 jours pour la post prod plus une journée de prise de vues, on est a trois jours et c'est vraiment pas rentable.
Je préfère moins de photo, et vendu plus chère.
Mais chacun se gère comme il l'entend
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A-snowboard le Jeu 21 Juil - 12:15

Ben ça dépend surtout combien tu vends ton mariage Wink

Sinon c'est des choix de vies et des choix de métiers. Il est vrai que la pub, c'est pas trop mon truc Very Happy

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A.Alain le Jeu 21 Juil - 12:56

On est d'accord le tout est de savoir a combien on vend sa journée, travailler pour 500€ de CA par jour j'ai testé et c'est fini depuis longtemps.
Payer des charges, du matériel, des véhicules des locaux, avec une facturation a ce niveau laisse que dalle a l'arrivée, je travail pour le plaisir mais pas au tarif du bénévolat.Wink
Je ne connais pas ton modèle économique mais par expérience bossé juste a l'équilibre, j'ai pratiqué mais ça, c'était avant !
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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A-snowboard le Jeu 21 Juil - 22:46

Débat sur le travail à part, j'ai finalement commandé le livre.

J'avoue que les tutoriels web sur les généralités me cassent assez vite lez pieds. Avoir des tutos vidéos ou écris sur des points particuliers, la par contre ça me va très bien. (CF les tutos de Quentin Décaillet pour C1, ou les tutos de Roignant pour LR)

Je vous donnerai mon avis en tant que débutant.

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par A-snowboard le Ven 22 Juil - 21:15

Bon....

Bon ben...

Bon ben voila...


Bref, j'ai lu la moitié du livre, je vais encore faire le tour tout à l'heure, mais demain je fais un retour à Amazon.
C'est clairement orienté graaaaand débutant.

En gros faut le livre quand tu télécharge le soft comme ça tu fais le tour du propriétaire sans se prendre la tête.

Mais si on est démerde 30s avec l'informatique, les 3/4 des fonctionnalités sont vites assimilés, et le reste, avec quelques tutos vidéos et ce qui traine sur le web on à la réponse. (et bien sur ce forum ^^ )

Je m'attendais à ce que ça aille un peu plus loin que de la description. Pas du tout. (ok j'exagère un tout petit peu)

Il y a un chapitre "Maitrisez l'organisation de votre workflow", ben en fait ça t'explique les albums, les albums intelligent, l'import de catalogue et d'autres bricoles. Mais rien qui à réellement trait à un fonctionnement du flux de travail.

Bref, je vois la suite. Si j'apprends quelque chose, tant mieux et je garde le livre, sinon demain soir je le renvoi à Amazon.

Je ne nie pas le temps de travail sur ce livre, mais pour moi ça vaut 15€, pas 25€

Ps : les questions que j'ai posé sur le forum n'ont pas de réponse dans le livre Wink

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Re: Un livre en français est annoncé !

Message par tenmangu81 le Sam 23 Juil - 13:12

Bonjour A-snowboard,

D'abord, juste en passant, ton approche du mariage est originale et rafraîchissante. J'aime beaucoup.
Je te rejoins sur les livres. J'ai longtemps travaillé avec Lightroom (j'ai commencé avec la version 1), en autodidacte, et j'ai eu envie un jour de voir si je n'étais pas passé à côté de quelque chose. J'ai acheté le bouquin de Gilles Théophile, et n'ai rien appris.
Je suis passé à Capture One il y a un peu plus d'un an, et me suis carrément lancé sans filet. Puis j'ai acheté le bouquin en anglais de Sascha Erni, et n'ai rien appris, ou pas grand chose.
Conclusions :
1) Avec un peu de pratique photographique numérique, on peut retrouver ses marques assez rapidement avec n'importe quel logiciel, sans avoir besoin de lire beaucoup de littérature.
2) Rien ne vaut l'apprentissage par soi-même. On y passe peut-être un peu plus de temps, mais au final c'est beaucoup plus enrichissant et efficace.
Je te rejoins donc tout à fait !!

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